"Deus tem o seu tempo certo" ou "Deus sabe o que é melhor para nós" ou "você não teve fé suficiente" são respostas habituais feitas.
Como pedir tendo fé que você vai ser atendido mas sabendo que pode não ser atendido?
Isso é uma incongruência!
Já nascemos com a "marca"do pecado original" por causa do erro de Adão e Eva.
Ora, se nem a justiça do homem pune "y" por causa do crime de "A", como pode Deus fazer ou permitir Isso?
Deus diz que devemos perdoar "setenta vezes sete" (ou seja perdoar sempre, sem olhar o tipo de falta cometida conosco. Mas deus só nos perdoa se nos mostrarmos arrependidos e o"aceitarmos".
Nossas ideias morais de justiça e perdão são superiores as de deus?
Como ficaremos no céu sabendo que pessoas que amamos (pai, mãe, filho, etc.) estarão no inferno sofrendo terrivelmente para sempre?
Dizem, no céu deus apagará as lembranças da terra e dessas pessoas. Mas isso não é interferir em nosso livre arbítrio? Se é assim, por que Deus não criou-nos sem o livre arbítrio mas felizes para sempre no paraíso?
Seríamos "robôs felizes" de deus, assim como no céu o seremos sendo "robôs felizes" sem as memórias "ruins" da terra e o esquecimento do inferno.
Acredito que há muitos cristãos que tem dúvidas semelhantes,mas afastam-nas de suas consciências por medo ou de pecarem ou por ser "tentações do diabo". Mas são questionamentos naturais de quem raciocina e não aceita tudo com um fato bruto, dado.
Dizer que nossas mentes são muto limitadas para entender deus também não adianta, só evita as perguntas.
Como disse Voltaire: "se deus não existisse, precisaríamos inventá-lo".
E o fizemos, só que com um deus não só antropomórfico, mas também de concepção moralmente monstruosa.
Que medo!
Ateu Ignorante você citou Voltaire, te convido a ler "Ética" de Spinoza, acho que achará interessante, principalmente sua(dele) explicação ontológica da Substância ou Causa Primeira. No mais gostei de seu Blog. Sou Deísta porém não professo qualquer religião, prefiro o Deus de Spinoza.
ResponderExcluir"Por que Deus não responde à todas as Orações?"
ResponderExcluir- Mas as vossas iniquidades fazem separação entre vós e o vosso Deus; e os vossos pecados encobrem o seu rosto de vós, para que não vos ouça. Isaías 59:2
"Como pedir tendo fé que você vai ser atendido mas sabendo que pode não ser atendido?"
- Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem. Hebreus 11:1
"Ora, se nem a justiça do homem pune "y" por causa do crime de "A", como pode Deus fazer ou permitir Isso?"
- Não entendi !!
"Nossas ideias morais de justiça e perdão são superiores as de deus?"
- Obviamente não. Sua [de Deus] moral está em Sua santa Lei.
"Como ficaremos no céu sabendo que pessoas que amamos (pai, mãe, filho, etc.) estarão no inferno sofrendo terrivelmente para sempre? "
- E quem disse que existe inferno?
"Dizem, no céu deus apagará as lembranças da terra e dessas pessoas. Mas isso não é interferir em nosso livre arbítrio? Se é assim, por que Deus não criou-nos sem o livre arbítrio mas felizes para sempre no paraíso?"
- A memória do justo é abençoada, mas o nome dos perversos apodrecerá. Provérbios 10:7
Porque seria "interferir em nosso livre arbítrio"??
"Por que Deus não responde à todas as Orações?"
Excluir- Mas as vossas iniquidades fazem separação entre vós e o vosso Deus; e os vossos pecados encobrem o seu rosto de vós, para que não vos ouça. Isaías 59:2
-- Vê se eu entendi: quem tem iniquidade e pecado, deus não responde à oração? Então só os santos são respondidos?
"Como pedir tendo fé que você vai ser atendido mas sabendo que pode não ser atendido?"
- Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem. Hebreus 11:1
-- Então quem pede, pede sem saber que pode não ser atendido? Pede tendo a certeza que será atendido por causa da fé? Então não passa de um inocente e enganado por deus, o rei da desilusão.
"Ora, se nem a justiça do homem pune "y" por causa do crime de "A", como pode Deus fazer ou permitir Isso?"
- Não entendi !!
-- quis dizer que deus pune inocentes pelos erros dos pecadores. E que deus manda perdoar sempre, mas ele mesmo não perdoa sempre.
"Nossas ideias morais de justiça e perdão são superiores as de deus?"
- Obviamente não. Sua [de Deus] moral está em Sua santa Lei.
-- Então como vc explica ele punir inocentes e permitir o mal no mundo sem fazer nada? Como vc explica ele perdoar um estuprador arrependido, mas não perdoar um ateu que só fez o bem?
"Como ficaremos no céu sabendo que pessoas que amamos (pai, mãe, filho, etc.) estarão no inferno sofrendo terrivelmente para sempre? "
- E quem disse que existe inferno?
-- A bíblia. Joga "inferno" lá no bibliaonline e você verá vários versículos. Se não existe inferno, vamos todos pro céu? Aonde o diabo mora?
"Dizem, no céu deus apagará as lembranças da terra e dessas pessoas. Mas isso não é interferir em nosso livre arbítrio? Se é assim, por que Deus não criou-nos sem o livre arbítrio mas felizes para sempre no paraíso?"
- A memória do justo é abençoada, mas o nome dos perversos apodrecerá. Provérbios 10:7
Porque seria "interferir em nosso livre arbítrio"??
-- Se eu quero manter minhas lembranças e deus não permite isso, cadê o meu livre arbítrio de continuar com essas lembranças? Essas expressões "justo" e "perverso", se estiver se referindo a "cristão" e "não cristão", é uma baita injustiça. Tem muito cristão perverso e muito não cristão justo. Caráter independe de crença.
"Vê se eu entendi: quem tem iniquidade e pecado, deus não responde à oração? Então só os santos são respondidos?"
Excluir- É o que diz, não?
Mas, não devemos esquecer-nos dum grande fator. A misericórdia de Deus.
"Então quem pede, pede sem saber que pode não ser atendido?"
- Deus sempre responde [não esqueça da resposta acima] os Seus. Mas a resposta dEle nem sempre é Sim.
"Pede tendo a certeza que será atendido por causa da fé? Então não passa de um inocente e enganado por deus, o rei da desilusão."
- Como visto, Deus sempre responde os Seus.
Acontece que Deus não toma por culpado o inocente.
"quis dizer que deus pune inocentes pelos erros dos pecadores."
- "vírgula"... quem é inocente neste ponto de vista?
"E que deus manda perdoar sempre, mas ele mesmo não perdoa sempre."
- Porque Ele não perdoa sempre? Sendo que Ele não tem "prazer na morte do ímpio, mas [antes] em que o ímpio se converta do seu caminho, e viva. [Ezequiel 33:11]?
"Então como vc explica ele punir inocentes e permitir o mal no mundo sem fazer nada?"
- Isso eu teria o maior prazer de te explicar depois, detalhadamente.
Serio, queria conversar podendo ter mais espaço para escrever.
Mais uma vez te deixo meu e-mail
felipe.parszuto@gmail.com :)
"- E quem disse que existe inferno?
-- A bíblia."
--- Errado! A Bíblia não fala que existe "esse" inferno que as pessoas dizem.
"Se não existe inferno, vamos todos pro céu? Aonde o diabo mora?"
- Não, não vamos todos para o céu.
O diabo mora aqui na terra.
"E foi precipitado o grande dragão, a antiga serpente, chamada o Diabo, e Satanás, que engana todo o mundo; ele foi precipitado na terra, e os seus anjos foram lançados com ele." Apocalipse 12:9
"Se eu quero manter minhas lembranças e deus não permite isso, cadê o meu livre arbítrio de continuar com essas lembranças?"
- Isso também é algo que queria conversar "mais de perto" contigo.
"Essas expressões "justo" e "perverso", se estiver se referindo a "cristão" e "não cristão", é uma baita injustiça. Tem muito cristão perverso e muito não cristão justo. Caráter independe de crença."
- Gostei muito duma frase que vc usou num outro post meu lá, era mais ou menos assim: "religião não define caráter"... Cara, perfeito! Vc falou tudo!
Ademais, religião não é nada!
Esse negócio de placa de igreja, denominação, e blablabla...
Caráter!
É isso que Deus quer!
Caráter!
1°, o próprio Jesus nunca usou a palavra "cristão"...
Cristão é "pequeno Cristo", "seguidor de Cristo", "aquele que faz o que Cristo fazia"... não é, nem nunca será, religião.